南懷瑾談認知科學、生命科學方向
聖吉:我很想知道,老師覺得認知科學以後的方向應該怎樣?
南師:認知科學真要研究的話,不止是哲學,而是一個大科學了,這是最高的一個。一切的眾生,不止人,這個知性哪裡來的?最初怎麼動的?不但是只講理論,還要拿腦科學,腦醫學,同一切醫學,以及物理化學等等,配合起來研究,也就是以前的哲學的知識論。這個知識思想究竟是怎麼來的?現在說是腦的關系,其實不是腦啊。 譬如她(女居士)五六年腦子裡長一個瘤子,醫生打開腦殼把瘤拿掉。今年美國發明一個最新檢查腦的儀器,她順便去檢查一下,發現又長出一個瘤。她在電腦上查到,美國斯坦福醫學院發明一個最新的儀器,叫數碼刀。她夫婦倆就去了。手術是打激光針,不要開刀,就在頭外一寸左右的空中打激光,打一百三十八針。 美國醫生認為,理論上這個病人不會有感覺的。但是她每一針都有感覺,曉得一下蘇……到這裡,一下是到那裡。最後醫生問她,你沒有感覺吧?她說每針都有感覺。醫生不相信,不過看她一切都正常。你們注意,醫生是在頭外面用激光針打的哦!不是打在身體上。所以就是這些情況,我現在沒有給你們做結論啊!譬如很多年前,我在美國看到一個資料,一個人的腿切斷了, 可是這個沒有腿的地方,每每覺得仍然疼痛難過。所以那個醫生,每個禮拜也在那個空的地方給他打一針,他就舒服了。這些資料很多的,所以生命並不完全像目前人類科學所知道的。這是兩個資料了。 香港有一個眼科的醫生,最有名,還是中國的院士,是國家第一流的醫生。這個醫生也在研究這位女居土的問題。她戴隱形眼鏡,有幾百度,可是眼科一檢查說,你是個瞎子哎!證實近視到一千兩百度,怎麼戴七百度的眼鏡能看東西呢?真的喔!這都是他最近寫給我的報告,可是她有時候做事,隱形眼鏡還拿掉,照樣看東西,—樣做事。所以這個眼科醫生也奇怪,問她怎麼看的?她說我一輩子都這樣看啊,並沒有覺得不對啊!這是第三個真實的資料。 我們都知道,眼睛的主要視覺神經在後面,前面是眼球。要真的講起來,不是眼睛在看,是那個心在看。所以佛學的《楞嚴經》“七處征心,八還辯見”,首先提出來講心,其次是講看,多次討論,看見的見,什麼東西能夠看見?我們眼睛看見的最初功能是什麼?這就是認知科學的問題了。 現在我們講她這個例子,她的眼晴比我們都好。我在香港時,有一次我一件很好的衣服破了,我叫她拿到街上找人繡補,結果她拿到我的衣服就笑了,她說找不到人補了,她自己來,她從小跟媽媽學過繡花,什麼都會。結果她給我補好了。你說她的眼睛,還能夠做這個!老實告訴你們,她現在打起坐來,有些你們看不見的東西她都看見,不過不跟你們講。 所以,將來在廟港講生命科學、認知科學,真開課的時候,不是跟一般人講了。一般學佛的,多數學佛打坐修道的,普通知識都不夠,科學知識更沒有。 現在這個世界文化,今後一定追求認知科學、生命科學,所以你這位管理大師趕快轉到這一面來。現在轉到這個上頭來,你是一馬當先,先領頭了。不過昨天跟你講過,只此一家有貨,別無分號。如果這一家倒了,死了,就沒了,買不到貨了。 拿這位女居士來說,這是一個現實,這個現實很奇怪,所以我這兩天笑她,她這個人,全身都不是東西,真的,你摸摸她的手,她的手比豆腐還要豆腐,她內外一切都不是東西,好像不是人啊。結果還生出兩個孩子,奇怪吧?這個是生命的道理了,所以生命是非常神奇的。 以前,她在房間裡打坐,她老公在另外地方,看到老婆的房間燈開著,進去一看,燈沒開,是她放光了。還有,以前她睡在床上,自己會離開床一尺高,在空中這樣睡覺,還可以翻身。一般人如果到這樣就不得了啦!吹起來就是大師啊,大字上面還點一點,就是犬師啊。她不稀奇這些,她自己也知道這些不是道,不是究竟,這些都是境界,一個過程,一個現象。 現在舉很多的案例來說明認知科學、生命科學,但是這些案例,還不是宄竟的,還只是現象。所以,講究生命科學、認知科學,不是美國這樣搞的。美國現在搞的生命科學,追尋那個投胎,追問究竟有沒有這回事,錄了很多的錄影帶,要真的研究認知科學、生命科學,慢慢來了,這些事講講好玩罷了。 南師;我看了覺得很淺薄,談不上了。因為這些學佛的,講句實在誠懇的話,他們本身的佛學,沒有融通。其次,關於修持,根本最基本的還沒有到達。第三點,因為他們不懂西方文化科技思想的習慣,反過來說,西方人對這一方面也都外行。所謂習慣,就是他們各講各的,兩套方式溝通當然困難,何況還要求實證。程度也不夠,做不到的,這樣討論不會有結果的。 尤其這些和尚、喇嘛,沒有學過西方的哲學,邏輯也沒有好好研究過,他不懂人家思維的方式。自己的思維方式嘛,只照佛經上那個習慣來的,根本沒有融化,怎麼溝通啊?沒有用的。像我們現在講話,你看我講到最後,怕你們不明白,只好說什麼翹起來啊,什麼的亂講,你一笑就懂了。這是思維方式的問題。 人類有個基本語言,譬如兩性的關系,譬如吃東西會飽,這是基本語言。你用這個一表達,他就了解了。兩方面東西文化溝通,也是這樣,一個拼命講刀叉,一個拼命說自己的筷子怎麼好,那永遠搞不通的。
聖吉:有幾位科學家都是我很好的朋友。不久以前,他們在麻省理工學院有一個公開的論壇,也請了五六個喇嘛,大家談認知科學。可是喇嘛和科學家雙方一直沒辦法溝通,雖然兩方面都很誠意,可是對心究竟是怎麼一回事,雙方有很大的分歧。
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